Обмен информацией и опытом

[XF DruG]

Всех приветствую, тему создал для поиска единомышленников, кто готов делиться советами, знаниями, сохранённой информацией
Кто учился , учиться варить меф
Кто как и я перечитывал прописи l5RGZaNz (фарту тебе бро, желаю чтоб всё у тебя было ровно, спасибо за все советы !)
у кого то осталась связь с технологом гидры в джабере?
Лично мне хотелочь бы услышать рекомендации из жизненного опыта кто как начинал, что следует запомнить, а чего не делать в процессе синтеза

 

[rozetqq]

Не знаю, что там написано в методике (сам не делал), но, вроде, норм.


А вот упаривание было точно лишнее. Все катиноны не устойчивы к нагреву. Например, меф уже заметно разлагается при 70. 4-EMC должен разлагаться ещё ниже. Вода кипит при 100 градусах. То есть, ты держал 4-EMC длительное время выше его Т разложения. Ну, он и разложился.

А что в методике было написано? Вероятно, после кисления надо было этилацетат (ЭА) добавить? Или ацетон (ац)? И всё само должно было выпасть?



Вот это больше на правду похоже. В смысле, что не выпаривал, а ацетон залил. Но, я опять не уверен про Т метиламинирования. Что она правильная. ИМХО, Т низкая. Греть надо было. Потому что объём маленький: тепло реакции уходит в атмосферу.

Но, ещё раз. 4-EMC я сам не делал. Видимо, ребята, которые писали эту методику, его делали. Поэтому, я бы строго придерживался бы методики. Хотя бы в первый раз. И работал бы с теми количествами, которые там написаны.

Ну да, масштабирование - не линейно.

Именно так я сегодня и делал. По их методике после кисления масло упаривается в кашу. По факту же масло упаривается в темный стеклянный налет (

Сообщение обновлено: 26 Май 2023

4 раза собирал, итог одинаковый . Хоть как аминируй, хоть как кисли, в ацетон, в воду, просто чистое масло... На выходе темно коричневое масло. Ни в холоде ни при упаривании ничего не выпалает

Сообщение обновлено: 26 Май 2023

Вот

 

[Dr Alex]

Именно так я сегодня и делал. По их методике после кисления масло упаривается в кашу. По факту же масло упаривается в темный стеклянный налет (

Сообщение обновлено: 26 Май 2023

4 раза собирал, итог одинаковый . Хоть как аминируй, хоть как кисли, в ацетон, в воду, просто чистое масло... На выходе темно коричневое масло. Ни в холоде ни при упаривании ничего не выпалает

Здесь только грустный смайлик: ((((((
Больше ничем помочь не могу ((((((((((((
Блин, я старался!

P.S. Там много чего тебе написали доброжелатели... Может, что-то, всё-таки, подходит?

 

[rozetqq]

Все таки я его победил. Очередной синтез 0.06 этилпропиофенон, 0.066 бвк, 0,075 перекись. аминирование два часа при 38 гр . Самое интересное кисление. Начаниаешь капать кислоту, масло начинает чернеть. Ph чуть розоватый, масло как нефть. Начинаю упаривать масло, упаривается в густую смолу. Оставляю на сутки в морозилку. Ничего не выпадает. Лью ледяной ацетон, опять в морозилку. Ничего не выпадает. Упариваю. Опять смола.. ну думаю все...нет мефа в этой хуете. И тут думаю, а замою водой, если есть по-любому выпадет на упаривании. И тут происходит неожиданное, лью дв в масло и вода моментально превращается в молоко! Густое. Далее это молоко упариваю, на выходе меф..ооочень липкий и грязный. Отмыл только в кипящем ацетоне. Потом повторно провел Синтез с той же загрузкой, только после кисления масло в морозилку на час, а потом прилил дв воды, опять молоко получается, упарил меф... Странно как то. Почему в ацетоне тогда не выпадал?

 

[zakladgaz]

Все таки я его победил. Очередной синтез 0.06 этилпропиофенон, 0.066 бвк, 0,075 перекись. аминирование два часа при 38 гр . Самое интересное кисление. Начаниаешь капать кислоту, масло начинает чернеть. Ph чуть розоватый, масло как нефть. Начинаю упаривать масло, упаривается в густую смолу. Оставляю на сутки в морозилку. Ничего не выпадает. Лью ледяной ацетон, опять в морозилку. Ничего не выпадает. Упариваю. Опять смола.. ну думаю все...нет мефа в этой хуете. И тут думаю, а замою водой, если есть по-любому выпадет на упаривании. И тут происходит неожиданное, лью дв в масло и вода моментально превращается в молоко! Густое. Далее это молоко упариваю, на выходе меф..ооочень липкий и грязный. Отмыл только в кипящем ацетоне. Потом повторно провел Синтез с той же загрузкой, только после кисления масло в морозилку на час, а потом прилил дв воды, опять молоко получается, упарил меф... Странно как то. Почему в ацетоне тогда не выпадал?

Хороший вопрос дружище, как упаривал ?

 

[Dr Alex]

Почему в ацетоне тогда не выпадал?

Потому что продукт грязный.
Рост кристалов начинается с центров кристаллизации ("зародошей"). Т.е. несколько молекул должны образовать микроскопический кристалл. Если в растворе есть смолы, то они моментально облепляют этот кристаллик (они же липкие) и не дают другим молекулам продукта учавствовать в дальнейшем росте. Поэтому, ничего и не выпадает. Разбавил ацетоном, смола стала менее густая (в единице объёма молекул смолы стало меньше, а продукт стал ещё менее растворимым) - вот и всё выпало, наконец.

Терпенье и труд всё перетрут!
(и даже здоровье)
Поздравляю!

 

[rozetqq]

Хороший вопрос дружище, как упаривал ?

На водяной бане

 

[Dit]

На водяной бане

Повторю, нужно копать бромирование, пиши в лс, снова помогу )))

Сообщение обновлено: 29 Май 2023

А вот упаривание было точно лишнее. Все катиноны не устойчивы к нагреву. Например, меф уже заметно разлагается при 70. 4-EMC должен разлагаться ещё ниже. Вода кипит при 100 градусах. То есть, ты держал 4-EMC длительное время выше его Т разложения. Ну, он и разложился.

Не соглашусь, речь все-таки идет не о свободном основании, а о соли. Достаточно чистые водные растворы меф/3-ммс упаривал для кристаллизации без каких либо последствий.

 

[Dr Alex]

Не соглашусь, речь все-таки идет не о свободном основании, а о соли. Достаточно чистые водные растворы меф/3-ммс упаривал для кристаллизации без каких либо последствий.

Ключевое слово "достаточно чистые". А там сразу после кисления. То есть очень грязные.
Да и факт на лицо - масло. Можно было, конечно, попробывать его растереть с ацетоном... Но, без гарантий на успех.

 

[Dit]

Ключевое слово "достаочно чистые". А там сразу после кисления. То есть очень грязные.

Ключевое слово-чистить нужно предварительно)))

 

[Dr Alex]

Ключевое слово-чистить нужно предварительно)))

Только речь шла о выделении сразу после кисления. А не об очистке уже готового продукта.

 

[Dit]

Только речь шла о выделении сразу после кисления. А не об очистке уже готового продукта.

я чищу водный раствор соли, без предварительного выделения сухого вещества, после нейтрализации СО, и ни каких проблем

 

[rozetqq]

Хороший вопрос дружище, как упаривал ?

На водяной

Повторю, нужно копать бромирование, пиши в лс, снова помогу )))

Сообщение обновлено: 29 Май 2023

Не соглашусь, речь все-таки идет не о свободном основании, а о соли. Достаточно чистые водные растворы меф/3-ммс упаривал для кристаллизации без каких либо последствий.

А что бромирование копать? Оно проходит. Поставщик утверждает ,что бк выпадает кристаллом с мпф, с аналогов масло. И сам продукт жутко маслянистый и липкий. Закладка на 20 эпф. После всех промывок, осталось 5 гр муки. Думаешь в бромировании проблема? Солнечный свет не попадает во время реакции, всё идёт по азбуке, половина перекиси быстро осветляется, потом уже туго с нагревом.

Сообщение обновлено: 29 Май 2023

Ключевое слово "достаточно чистые". А там сразу после кисления. То есть очень грязные.
Да и факт на лицо - масло. Можно было, конечно, попробывать его растереть с ацетоном... Но, без гарантий на успех.

А вот это рабочий способ. Я уже сталкивался с этим моментом. Так же на упаривании масло выходило и все, как стекло застывала. Dit подсказал, растер ацетоном, получилось

Сообщение обновлено: 29 Май 2023

Одно мне непонятно. Закислил, в холод, не выпадает, залил ацетон, в холод ,не выпадает, упарил до состояния смолы, опять в холод, не выпадает. Опять ацетон, опять холод, не выпадает. Не знаю, по какому наитию, когда второй или третий раз упаривал это масло, думаю, замою ка водой, есть меф есть,по-любому выйдет. И очень любопытный факт, как только льёшь воду, масло превращается в молоко. Молоко упариваешь, порошок остаётся. Почему он в ацетоне не выпадает???

 

[Dr Alex]

. Почему он в ацетоне не выпадает???

Потому что там есть смолы. Они мешают кристаллизации. Потому что обвалакивают зародыши Смолы - они липкие. И центры кристаллизации не могут вырасти в кристаллы. А в ацетоне смолы растворяются. Но, не оч радостно. Если ацетон с водой - то смолам это не интересно. А если есть масло (т.е. переохлаждённый кристалл) плюс мы растираем с безводным ацетоном (тщательно), то есть шансы .....

На водяной

А что бромирование копать? Оно проходит. Поставщик утверждает ,что бк выпадает кристаллом с мпф, с аналогов масло. И сам продукт жутко маслянистый и липкий. Закладка на 20 эпф. После всех промывок, осталось 5 гр муки. Думаешь в бромировании проблема? Солнечный свет не попадает во время реакции, всё идёт по азбуке, половина перекиси быстро осветляется, потом уже туго с нагревом.

Сообщение обновлено: 29 Май 2023

я чищу водный раствор соли, без предварительного выделения сухого вещества, после нейтрализации СО, и ни каких проблем

Ты промываешь водный рствор мефа после кисления ДХМ? Извини, но это не помагает. Я в курсе, что l5RGZaNz так пытался делать. И я в курсе, что у него нормальной очистки не получилось. И я в курсе, что потом приходилось дополнительно очищать муку другим способом. Но про это он на форуме не писал. Не успел, да и не считал нужным. Но, ты пытайся ......
Больше ДХМа хорошего и разного!
Я не прав? Пости фотки.

 

[rozetqq]

Потому что там есть смолы. Они мешают кристаллизации. Потому что обвалакивают зародыши Смолы - они липкие. И центры кристаллизации не могут вырасти в кристаллы. А в ацетоне смолы растворяются. Но, не оч радостно. Если ацетон с водой - то смолам это не интересно. А если есть масло (т.е. переохлаждённый кристалл) плюс мы растираем с безводным ацетоном (тщательно), то есть шансы .....

Ты промываешь водный рствор мефа после кисления ДХМ? Извини, но это не помагает. Я в курсе, что l5RGZaNz так пытался делать. И я в курсе, что у него нормальной очистки не получилось. И я в курсе, что потом приходилось дополнительно очищать муку другим способом. Но про это он на форуме не писал. Не успел, да и не считал нужным. Но, ты пытайся ......
Больше ДХМа хорошего и разного!
Я не прав? Пости фотки.

Я читал ,да) хотел попробовать, но руки не доходили. Я обычно муку заливаю ацетоном с морозилки, растираю ее в стакане и на кофе фильтр) два, три раза обычно хватает

 

[rysik228]

Я читал ,да) хотел попробовать, но руки не доходили. Я обычно муку заливаю ацетоном с морозилки, растираю ее в стакане и на кофе фильтр) два, три раза обычно хватает

идеально чистым водный слой после промывок ДХМ никогда не получался, один хер приходилось потом всё перемывать. где то на форуме натыкался на фото процесса такой кристаллизации, вроде постил БДСМ химик/куратор, и на тех фото всё выглядело очень достойно.

 

[Dit]

А что бромирование копать? Оно проходит. Поставщик утверждает ,что бк выпадает кристаллом с мпф, с аналогов масло. И сам продукт жутко маслянистый и липкий. Закладка на 20 эпф. После всех промывок, осталось 5 гр муки. Думаешь в бромировании проблема? Солнечный свет не попадает во время реакции, всё идёт по азбуке, половина перекиси быстро осветляется, потом уже туго с нагревом.

Дело конечно хозяйское, если уверен, что проходит как надо, но вот у меня есть некая уверенность в обратном, наитие можно так сказать...

Сообщение обновлено: 30 Май 2023

Ты промываешь водный рствор мефа после кисления ДХМ? Извини, но это не помагает. Я в курсе, что l5RGZaNz так пытался делать. И я в курсе, что у него нормальной очистки не получилось. И я в курсе, что потом приходилось дополнительно очищать муку другим способом. Но про это он на форуме не писал. Не успел, да и не считал нужным. Но, ты пытайся ......
Больше ДХМа хорошего и разного!
Я не прав? Пости фотки.

В зависимости от качественного и количественного состава примесей.

 

[rozetqq]

Дело конечно хозяйское, если уверен, что проходит как надо, но вот у меня есть некая уверенность в обратном, наитие можно так сказать...

Сообщение обновлено: 30 Май 2023

В зависимости от качественного и количественного состава примесей.

Чуточку позже распишу в ЛС, что и как делаю

 

[HufflePuff]

Приветствую госпада! Хотелось бы узнать у вас топовых варщиков, как можно исправить данную проблему с вентиляцеей, очень уж палевно всё это выглядит. ВОПРОС : Как сделать так чтобы при бромировании не было дыма, у меня стоит обратный вентилятор через трубы на улицу и очень много валит дыма.

 

[Dr Alex]

Приветствую госпада! Хотелось бы узнать у вас топовых варщиков, как можно исправить данную проблему с вентиляцеей, очень уж палевно всё это выглядит. ВОПРОС : Как сделать так чтобы при бромировании не было дыма, у меня стоит обратный вентилятор через трубы на улицу и очень много валит дыма.

Не бромировать бромом. Бромирование перекись водорода/БВК поэтому и называется "зелёным", что кроме воды там ничего не выделяется.
Бромировать бромом - это позапрошлый век.

 

[HufflePuff]

Не бромировать бромом. Бромирование перекись водорода/БВК поэтому и называется "зелёным", что кроме воды там ничего не выделяется.
Бромировать бромом - это позапрошлый век.

1. А это я вообще не понял
   
   
   
   
   
   
   
2. Я делаю смесь брома +дхм и добавляю в смесь 4мпф +дхм
   
   
   
   
   
   
3. Это и называется бромирование
   
   
   
   
   
   
4. Потому что в реакцию вступает бром

Сообщение обновлено: 3 Июн 2023

п

Не бромировать бромом. Бромирование перекись водорода/БВК поэтому и называется "зелёным", что кроме воды там ничего не выделяется.
Бромировать бромом - это позапрошлый век.

Получается я должен вместо брома брать перекись и смешивать её с дхм и потом добавлять 4мпф+дхм ?