Как выводить мутную криптовалюту.

  • Автор темы Автор темы PANDORA
  • Дата начала Дата начала

PANDORA

Заместитель Администратора
Команда форума
Администратор
Sweetie Girl
Сообщения
4.998
Реакции
11.412
Как выводить мутную криптовалюту.


У каждого были случаи, когда происхождение биткойнов которые тебе заплатили, мягко говоря непонятное. Можно конечно их вывести на "мамкин сбер" на пофиг, а потом чур чего сказать "да я откуда знал какие они и от кого". Но лишняя нервотрёпка никому не интересна.

Тем не менее до сих пор полно людей, которые произносят забавную фразу "я оплатил анонимно/безопасно - биткойнами". Но если бы биткойны были действительно такими, нафига придумали эти ваши ZCash и Monero? Да, действительно при использовании того же "электрума" не нужно вообще никак регистрировать кошелек. Тупо создал и используй, ни документов, ни номеров телефонов ни даже почты не надо.

Однако разместив свой биткойн кошелек где то в сети, или просто сообщив его кому-то мы тут же даем возможность любому желающему зайти на блокчейн и мониторить все транзакции в нем:

1. С каких кошельков на него были платежи
2. На какие кошельки с него были платежи
3. Точные дату и время этих платежей
4. Точную сумму этих платежей

Так, отслеживая по цепи каждый кошелек рано или поздно можно прийти и к кошельку обменника, в котором ты выводил свои грязные битки. Да, можно возразить что обменников сотни, они не РФ и всё такое. Но не следует забывать что люди ленивы, не всегда обладают нужным багажом знаний, так что вероятность что они выведут свою грязь в прикрученном обменники совсем не призрачная.

Так же не стоит забывать о ситуациях когда какой то обменник или биржу сработали "по одному очень важному делу". А при анализе деятельности обменника уже поприлипали и рыбёшки помельче. Лес рубят - щепки летят, как говорится.

Что бы сберечь себе нервы и затруднить вероятному противнику мониторинг движения твоих криптофинансов, можно использовать конвертацию биткойнов в другую, более стойкую криптовалюту. Можно конечно и в миксере их "отмыть" попробовать, только миксеры спасают максимум от мониторинга "в рукопашную" и бессильны против специальных программных решений, да и с какой степенью палевности монет ты там свои перемешаешь тот еще вопрос, очевидно же что миксерами пользуются только в спецефических (зашкварных) ситуациях. Однако конверт в Монеро будет понадежнее, если делать все поуму. Итак:

Идем на сайт , находим там сверху кнопку Downloads. Выбираем свой вариант загрузки (я статью писал работая с Monero-Wallet-Gui под Linux 64. Скачиваем архив, распаковываем, запускаем (разумеется через Тор!).

Создаем кошелек (инструкция с картинками для детей в возрасте до 7 лет включительно):

1.png


^ Жмем Continue

2.png


^ Тут жмем Simple mode что бы не качать овер 100 гигов транз.

3.png


^ Здесь ставим галочку и жмем Next

4.png


^ Выбираем Create a new wallet

5.png


^ Записываем сразу же куда нибудь слова из поля Mnemonic seed - по ним можно будет восстанавливать кош чур чего.

6.png


^ Запиливаем годный пароль и тоже его записываем вместе с набором непонятных слов из пикчи выше.

7.png


^ Наконец то ебти! Жми Open wallet!

Сначала ты увидишь загадочный процесс запуска кошелька, это норма:

8.png


Дождись пока обе полоски снизу слева не станут оранжевыми:

9.png


Как только демон и кошель синхронизируются, пожно приступать к пробной транзакции, строго соблюдая каждый шаг:

Шаг 1:
Сначала идем в обменник №1, и заказываем там операцию по обмену мутных биткойнов на монеро (BTC>XMR). Как правило нужно указать лишь свой монеро кошелоек и почту (я тупо левую всегда пишу от балды каждый раз, так как никогда не имел проблем с обменниками).

Дожидаемся когда нам на монеро придут деньги из обменника. Потом ждем достаточного количества подтверждений для того, что бы эта сумма перешла из статуса Locked в Unlocked (обычно это минут 15-20):

10.png


^ В монеро получатель не знает адреса отправителя

Шаг 2:
Как только сумма отобразится в Unlocked Balance, нажимаем слева Account, справа Create new account, придумываем имя и создаем второй кошелек монеро.

12.png


После чего самостоятельно переводим сумму со своего кошелька монеро №1 на свой же кошелек монеро №2. Именно эта транзакция разрывает все связи денег на монеро №2 с деньгами на мутном биткоше, с которого всё началось, поскольку в монеро нельзя мониторить блокчейн, а адрес отправителя не показывается даже получателю. И если монеро кош №1 мы засветили в обменнике №1, то вот монеро кош №2 никто не узнает, так как переводя с него бабки мы будем отправителем и получатель не узнает адреса нашего монеро №2.

Шаг 3:
Выводим чистые деньги с монеро №2 через обменник №2 на чистый биткойн кош или пластик. При этом платежи дробим на части, то есть если с битка мы засылали 222к, то выводим частями типа 30к+72к+29к+91к, причем размазываем вывод на 2-3 дня.
 
Последнее редактирование модератором:
а какая разница кто какое совершил приступление, какие гарантии того чтокогда я буду продовать чистые монеро , мне придут чистые рубли от покупателя монеро. Ведь может быть такое что он скамные бабки будет переводить.
Пользуйся нормальными обменниками, не выводи на свои карты/счета.
 
  • Нравится
Реакции: Gor
хорошо, вывел я на карту дропа, пришел в банк, обналил камера спалила кто снимал с этой карты, в маске ходить?в шлеме? а если моцыка нету, как быть то?)))
А это уже будет подробная инструкция, т.е. обучение, обмен опытом. Такса по форуму стандартная на такие вещи - 0,5 битка.
 
Один я тут напрямую вывожу?) Electrum с его многочисленными адресами, используя один адрес на одну операцию, больше её не используя. Так как знаю кто со мной работает, сами парятся с миксерами, отмывами, а мне зачем? Главное работать с доверенными. Что то загоняться слишком, тоже не есть гуд. Зависит от работы, а иначе потери просто катастрофические будут, если посчитать общую сумму, сколько потеряли на одной лишь боязни быть поймаными.

Мне интересно, сколько лично вы потеряли примерно на обменах, используя параноидальные схемы наличка-биток-даш-монера-дроп-монера-биток-обмен? Описав все схемы, надо найти правильное решение, где будет минимум переводов, значит минимум потерь и максимум анонимности.

Любителям Monero почитать:

Вот по новее информация как отслеживают вашу монеру:
 
Последнее редактирование:
И как определить нормальный обменик?
Срок работы, наличие отзывов, и ещё куча всяких разных критериев. Каждый выбирает сам для себя.
2018 года новость. Если бы Монеро действительно можно было отслеживать без проблем - его бы не делистили с бирж.
 
Срок работы, наличие отзывов, и ещё куча всяких разных критериев. Каждый выбирает сам для себя.

2018 года новость. Если бы Монеро действительно можно было отслеживать без проблем - его бы не делистили с бирж.
Обновил ссылку новостью 31 августа нашего года, почитай.
 
Обновил ссылку новостью 31 августа нашего года, почитай.
Видел. Есть более подробная инфа, как это технически происходит?

Из того, что читал я, известно:
1. Пока разработанный механизм непригоден для AML (Anti Money Laundering) -> транзакции всё ещё можно запутать.
2. Джастин Эренхофер, один из организаторов Монеро, сказал следующее: "We assume that CipherTrace has developed a novel method to trace Monero transactions, but I am no quite sure of what they can do, so it's hard to interpret the legitimacy of their claims. Saying you have a method to look at Monero transactions doesn't mean this is now as transparent as Bitcoin transactions." Если кратко, то он сказал "Или дайте пруфы, или вы пиздаболы. Да и один хуй, прозрачным как биток монеро не является."

Зайди на cointelegraph.com и найди у них через поиск статью про CipherTrace, она вылезет первой.
 
Видел. Есть более подробная инфа, как это технически происходит?
То что мы увидели и так много от такой компании. Любая транзакция может быть отслежена, когда знаешь как работает механизм, будешь знать как быть анонимным даже с биткоином. Когда слепо вверяешь себя какой то там анонимной валюте, начинаются проблемы. Я бы тоже почитал технические детали, но мне не интересна данная крипта, никогда ей не доверял.
 
То что мы увидели и так много от такой компании.
Пока результатов работы нет, есть только журналистские статьи на тему "Монеро больши ни анонимин!!!1!" Будут прецеденты - будет предметный разговор.
Когда слепо вверяешь себя какой то там анонимной валюте, начинаются проблемы.
Никто не говорит про слепую веру, речь идёт про удобный на данный момент времени инструмент, не более того. Так-то понятно, что бабки уводить из-под пристального надзора компетентных органов умудряются даже в реале, без всяких криптовалют.
Я бы тоже почитал технические детали
Если наткнёшься - пости сюда, думаю всем будет интересно.
 
Откуда информация, можно подробней ознакомится пожалуйста ?

Кстати была информация что была переведела на кошельки именно WasabiWallet, правда не знаю положительная это новость или отрицательная =)

Первое упоминание - несколько месяцев назад на реддите, поискал - ту самую ссылку не нашел, но нашел более новые








Любая транзакция может быть отслежена, когда знаешь как работает механизм, будешь знать как быть анонимным даже с биткоином. Когда слепо вверяешь себя какой то там анонимной валюте, начинаются проблемы. Я бы тоже почитал технические детали, но мне не интересна данная крипта, никогда ей не доверял.

Это фигня, ничего они там отследить не могут и не смогут, сама сеть не скомпрометирована, они пытаются собирать и делать массовый анализ метаданных из разных источников которые связаны с данным кошельком, в итоге получая вероятностную оценку. В /r/Monero это уже не раз обуждалось, даже целое интервью запилили с участием СЕО CipherTrace и криптографом Monero.



Так что это больше проблема OPSEC как выше уже заметили.
 
Это фигня, ничего они там отследить не могут и не смогут, сама сеть не скомпрометирована, они пытаются собирать и делать массовый анализ метаданных из разных источников которые связаны с данным кошельком, в итоге получая вероятностную оценку.
Тоже самое можно сказать про биткоин, с одноразовыми адресами, тогда смысл какой в монере? Там вроде не должны быть отслеживаемы монетки, а если отследить можно, то зачем он вообще? В биткоин если сам отправитель отправляет с одноразовово кошелька заполненного в криптомате, а получать даже на свою карту получая, никакой опасности нет. Либо когда с бирж оплачивают человеку, он выводит на свою карту, риска нет, если сами обменивающие не хотят слить друг друга. Смысл в этих мутно долгих отмывах? Когда таким образом больше звеньев в цепи, а значит шанс больше тебя отследить. Дроп не панацея вообще, часто из-за дропов больше бед, когда они тебя сольют куда надо. Чем длиннее цепочка, будь то дроп или куча кошельков, шанс выйти на тебя больше, за счёт большого количества связующих. Чем меньше свидетелей, тем шансов больше выйти сухим.
 
Последнее редактирование:
А в чем собственно говоря проблема? У меня все нормально на тейлс работает и всегда работало. Вы просто наверно неправильно делаете, что выбираете simple mode. Исправьте в статье. Надо Advenced Mode. Это во-первых, а во-вторых у монеро часто бывают проблемы с онион нодами. Часто могут не работать, надо подбирать. Ищите на MoneroWorld. Может вы пытались не онион ноды использовать и тейлс на них не пускал? В advenced mode просто надо прописывать ноду, я прописывал онион и все работало.
Respect, man! Thank you!
 
Там вроде не должны быть отслеживаемы монетки, а если отследить можно, то зачем он вообще?
Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Сам блокчейн монеро, в отличие от битка, не прозрачен. Как правильно сказал Космосвин - собирается бигдата по кошельку и делается вероятностный анализ. В блокчейне битка видно всё без анализа, хоть ручками сиди мониторь.
Когда таким образом больше звеньев в цепи, а значит шанс больше тебя отследить.
Шанс отследить выше, если цепь всегда одна и та же.
Чем длиннее цепочка, будь то дроп или куча кошельков, шанс выйти на тебя больше, за счёт большого количества связующих.
Смотри выше.
Чем меньше свидетелей, тем шансов больше выйти сухим.
Если тупо полагаться на удачу - тогда базара ноль, повезёт или нет. Фифти-фифти, так сказать. Если же чётко понимать как работает тот или иной механизм и планировать каждый шаг заранее - ты всегда выйдешь сухим из воды.
 
Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Сам блокчейн монеро, в отличие от битка, не прозрачен. Как правильно сказал Космосвин - собирается бигдата по кошельку и делается вероятностный анализ. В блокчейне битка видно всё без анализа, хоть ручками сиди мониторь.

Шанс отследить выше, если цепь всегда одна и та же.

Смотри выше.

Если тупо полагаться на удачу - тогда базара ноль, повезёт или нет. Фифти-фифти, так сказать. Если же чётко понимать как работает тот или иной механизм и планировать каждый шаг заранее - ты всегда выйдешь сухим из воды.
Бро, а почему именно монеро? Чигур в даше всё принимает. Твое мнение на счет этого вопроса интересно, если шаришь. (я как раз хочу почитать о разнице между 3мя анонимными криптами)
 
Бро, а почему именно монеро? Чигур в даше всё принимает. Твое мнение на счет этого вопроса интересно, если шаришь. (я как раз хочу почитать о разнице между 3мя анонимными криптами)
Думаю, что в случае Чигура дело в скорости транзакций. "Для всякой работы нужен лишь один, но правильно подобранный инструмент". Транзы Монеро идут минут 15 минимум, в Даше - инстантом. Может быть играют роль и другие факторы, тебе лучше спросить у него. Сравнение валют можешь почитать , например. Ссылка ведёт в клир, если что.
 
Последнее редактирование:
Думаю, что в случае Чигура дело в скорости транзакций. Транзы Монеро идут минут 15 минимум, в Даше - инстантом. Может быть играют роль и другие факторы, тебе лучше спросить у него. Сравнение валют можешь почитать , например. Ссылка ведёт в клир, если что.
Спасибо, уже прочитал! Но не будет лишним заглянуть и туда.
Благодарю за ответ! Транза монеро 25 минут в среднем подтверждается. )
 
Бро, а почему именно монеро? Чигур в даше всё принимает. Твое мнение на счет этого вопроса интересно, если шаришь. (я как раз хочу почитать о разнице между 3мя анонимными криптами)


вот детальный анализ этих криптовалют. обращаю внимание на описание

dash - An instant, private, and secure cryptocurrency

monero - An untraceable, fungible, and private cryptocurrency

в описании даш нет слова untraceable
 
вопрос, думаю, будет актуальным:

Безопасно ли таким способом мыть достаточно огромные суммы грязи?
10-20 млн рублей

или это уже конкретное палево?)
 

Похожие темы

Раньше если перекидывая с btc/usdt кошелька через обменник на монеро кош 1, затем на другой монеро кошелек 2, под сетью тора, то разрывает ли блокчейн между транзами как тогда или уже неактуальный метод? Спасибо
Ответы
0
Просмотры
506
Криптокошельки и анонимность где чаще всего палятся ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Крипта анонимна. Так думают многие. А потом удивляются когда приходят вопросы откуда не ждали Биткоин — это публичный блокчейн. Каждая транзакция видна всем. Навсегда. Вопрос только в том можно ли связать адрес...
Ответы
2
Просмотры
216
Делала обмен грязных битков на монеро и транзакцию заморозили. Просят все данные предоставить откуда и как получены, и фотографией с паспортом у лица. 75% от всех биткойнов показывает что с дарк нета, мне прислали отчет.
Ответы
0
Просмотры
617
Всем привет! Буквально на днях перебрался в дарк с нижнего дипвеба (до захода на рутор парился над опсекомgooods) дабы набраться знаний для будущего и написать что-то подобное куда-нибудь, что я сейчас и делаю.... Так вот, бюджет у меня оочень ограниченный (меньше 1к:dead:) нооо, интел имеется...
Ответы
18
Просмотры
Если вы где-то заработали например 80.000 руб, а вы хотите их обналичить и отмыть так что бы не подкапалась налоговая, то читайте тему. Для начала используем wassabi wallet и прогоняем через встроенный миксер битки. Дальше ищем сервис по обмену битка на монеро. Например: Majestic Bank. Дальше...
Ответы
27
Просмотры
Назад
Сверху Снизу